Co tam Panie u prezydentów i ministrów...

[robinhuud 274]

Prezydenci i ministrowie nie mogą jeść miodu od niesprawdzonych producentów z niejasnej opcji politycznej. Najbezpieczniej skorzystać z miodu inwertowego odpowiednio profesjonalnie zaromatyzowanego. Jak dobrze poszukać, to pewnie obok aromatu miodu lipowego znajdą się i inne, w tym mniszkowy. Przed konsumpcją VIP-a taki miód powinien zjeść na probę ochroniarz.

https://allegro.pl/oferta/id-2166-aromat-miodowy-miod-miodu-20g-tort-aromaty-6939309843

http://www.inawerawinkel.com/AROMAT-MIODOWY/786/

http://1000smakowswiata.pl/miodowy-aromat-spozywczy-dieta-dukana-bez-cukru-i-bez-tluszczu-p-1154.html

Można też wpuścić miodowego dymka w płuco:

http://www.e-zapalisz.pl/miodowy-e-aromat-10ml-miod.html

Podobno są i miodowe prezerwatywy na miodowy miesiąc.

[Atena 108]

Krakowiacy /bez Górali/ 25.X. '19. zasadzili  25 000 drzew w tym dużo lip.  Tak trzymać /czyli kontynuować ten trend/ w innych miastach i przez inne samorządy.  Co prawda sadzenie to było ku chwale nowej noblistki Olgi Tokarczuk ale... pszczoły pod tym kątem pożytków oceniać nie będą

[adamski 37]

Dzisiaj w Minrolu odbyło się spotkanie z przedstawicielami pszczelarzy w temacie Wspólnej Polityki Rolnej, jak to ostatnio w zwyczaju jest nikt nic nikomu ani mru mru. A może jednak ktoś się podzieli i krótką relację ze spotkania przedstawi.

[robinhuud 274]

Nie przedstawi.

Wiodąca organizacja też milczy.

https://pzp.biz.pl/

Gdyby nie Piotr Krawczyk - pewnie nie zauważylibyśmy również ich zjazdu statutowego, tak jak niezauważalna była dyskusja na dwoma projektami tego statutu: radnym i bezradnym (patrz załączniki).

http://www.zwiazekpszczelarski.pl/nadzwyczajny-walny-zjazd-delegatow-pzp-21112019-r

U innych biorących udział w spotkaniu nie mam czasu i potrzeby szukać pozostając ciemnym jak tabaka w rogu..

Jako drobny, ale jednak prezydent mówię Wam - durnymi pszczołami otumanionymi dymem łatwiej rządzić...

[Piotr_S 205]

Przedstawi. Na razie poczytajcie prezentację, którą nam przedstawiono na początku.

 

Sektorowe interwencje 19.11.2019 _ pszczo??y 1.pdf

[Pszczółka Agata 62]

Do strony 6, nie warto się zagłębiać. Jestem na 11, co ciekawe mamy za mało pszczół. Za małe napszczelenie i brak konkurencji na pożytkach!? Jestem pszczelarką 4 lata i wszyscy usiłują mnie przeganiać, chociaż nie poddaję się łatwo Przecież to jakiś nonsens! Zmiana pokoleniowa? Hmm.... Ci starsi ganiają o wiele zacieklej, chyba dlatego, że dłużej miód spożywają i mają krzepę, albo dłużej trenują...

[Piotr_S 205]

BYliśmy tam razem z Marcinem Kruszewskim. Po przedstawieniu prezentacji nie omieszkałem pierwszy zabrać głosu. MIałem wcześniej w notatkach co chcę powiedzieć, w międzyczasie, w trakcie prezentacji notatki uzupełniałem, mogę Wam to streścić w czymś w rodzaju stenogramu:

 

Po pierwsze, analiza jest bardzo dobra. Niekoniecznie bardzo konkretna ale w zasadzie jest to świetna fotografia miejsca, w którym jesteśmy. Gdyby ograniczyć się do poprawienia jej, chętnie widziałbym:

• Ad str.10 pkt 1. Zamiast braku właściwego oznakowania co do rodzaju/odmiany, brak właściwego oznakowania szczególnie co do kraju pochodzenia. [Przedstawiciel Krajowych Izb Rolniczych przyniósł ze sobą "miód pszczeli wielokwiatowy klarowny ekologiczny pochodzący z krajów unii i spoza" niemieckiego producenta]
• Ad str.13 pkt ostatni - owszem, jest nikłe zainteresowanie rolników prowadzeniem pasiek z powodu niskiej rentowności ale jest ogromne zainteresowanie osób spoza rolnictwa i potrzeba wyedukowania ich oraz traktowania na równi z rolnikami pozwoli przenieść ten punkt z poziomu zagrożeń do poziomu szans.
• Dodane 2 zidentyfikowane potrzeby:

1. Wdrożenie systemów teleinformatycznych w zakresie publicznego informowania o terenach zapowietrzonych w postaci dodatkowej warstwy na geoportalu
2. Wdrożenie prawnego obowiązku informowania o kraju pochodzenia miodu na etykiecie z podaniem składów procentowych bez możliwości stosowania jockera. Jest to absolutna konsekwencja obligatoryjnego badania odmianowości przez służby.

• Ad str.15 pkt 1 - w zaszadzie bez poprawek bo każda strategia musi zawierać element planowania ale trzeba mieć świadomość, że ten punkt jest tu naprawdę tylko z powodu wymogu formalnego - nie da się nic zaplanować. Można planować działania w pszczelarstwie, nie można planować ich skutków.

 

Poprawianie jednak nie załatwia wszystkiego. Diagnoza musi prowadzić do działań ukierunkowanych na osiąganie celów [To akurat zdanie Stanisława Kowalczyka - prezesa Karpackiego Związku - celniejsze niż moje dlatego tu się nim posłużyłem]. Tak więc:

• Należy wprowadzić jednolite prawo pszczelarskie ustawą i dać pszczelarzom stabilność i jasne określenie ich obowiązków także wobec Państwa (np. obowiązek rejestracji pasieki) jak i Państwa wobec nich (np. obowiązek aktualizacji danych o stanach pasiek).
• Należy wprowadzić opłatę za zapylanie jako - jesli już nie jedyną - przynajmniej dominującą formę wsparcia pszczelarstwa (powiedzmy 2/3 wolumenu środków pomocowych)
• Należy utworzyć bazę danych pasiek i pszczelarzy - narzędzie dla Państwa dystrybucji i kontroli tej pomocy.

 

Wiele osób zabierało głos. Powiem szczerze - nikt w czasie dyskusji nie sypał piasku w tryby. Inni podnosili te same / podobne postulaty, powstał nawet pomysł utworzenia ad hoc zespołu do spraw ustawy pszczelarskiej pod kierunkiem Instytutu Ekonomiki Rolnictwa. Każda organizacja ma przygotować swoje uwagi do tego spotkania do 3 grudnia. W następnym mailu napiszę trochę o odczuciach, perspektywach, późniejszych rozmowach kuluarowych itp.

[Pszczółka Agata 62]

Zagrożenia są dobrze ujęte. Ja bym się podpisała. Zindentyfikowane potrzeby - no nie wiem, mam wątpliwości czy pszczołom potrzebne są systemy teleinformatyczne i oprogramowanie komputerowe...? Natomiast materiał hodowlany zawsze budził wątpliwosci na tle nawet światowym, chodzi mi o nieuregulowaną sprzedaż matek.

[Pszczółka Agata 62]

To pismo wygląda bardzo obiecująco, niemniej jednak mam wrażenie, że chciałoby zmienić cały tradycyjny obraz pszczelarstwa. Pszczelarze nie mają w zwyczaju łaczenia się w grupy producenckie. A tu mowa o dużej działalności, o halach maszyn, biooczyszczalniach, izolacjach budynków, sysytemach teleinformatycznych. Nie wiem, jak do tego podejść? Czy nie utoniemy w spółdzielniach? Może to jest szansa, ale nie będzie łatwo zmienić struktury pszczelarstwa.

[lech 78]

BYliśmy tam razem z Marcinem Kruszewskim. Po przedstawieniu prezentacji nie omieszkałem pierwszy zabrać głosu. MIałem wcześniej w notatkach co chcę powiedzieć, w międzyczasie, w trakcie prezentacji notatki uzupełniałem, mogę Wam to streścić w czymś w rodzaju stenogramu:

 

Po pierwsze, analiza jest bardzo dobra. Niekoniecznie bardzo konkretna ale w zasadzie jest to świetna fotografia miejsca, w którym jesteśmy. Gdyby ograniczyć się do poprawienia jej, chętnie widziałbym:

• Ad str.10 pkt 1. Zamiast braku właściwego oznakowania co do rodzaju/odmiany, brak właściwego oznakowania szczególnie co do kraju pochodzenia. [Przedstawiciel Krajowych Izb Rolniczych przyniósł ze sobą "miód pszczeli wielokwiatowy klarowny ekologiczny pochodzący z krajów unii i spoza" niemieckiego producenta]
• Ad str.13 pkt ostatni - owszem, jest nikłe zainteresowanie rolników prowadzeniem pasiek z powodu niskiej rentowności ale jest ogromne zainteresowanie osób spoza rolnictwa i potrzeba wyedukowania ich oraz traktowania na równi z rolnikami pozwoli przenieść ten punkt z poziomu zagrożeń do poziomu szans.
• Dodane 2 zidentyfikowane potrzeby:

1. Wdrożenie systemów teleinformatycznych w zakresie publicznego informowania o terenach zapowietrzonych w postaci dodatkowej warstwy na geoportalu
2. Wdrożenie prawnego obowiązku informowania o kraju pochodzenia miodu na etykiecie z podaniem składów procentowych bez możliwości stosowania jockera. Jest to absolutna konsekwencja obligatoryjnego badania odmianowości przez służby.

• Ad str.15 pkt 1 - w zaszadzie bez poprawek bo każda strategia musi zawierać element planowania ale trzeba mieć świadomość, że ten punkt jest tu naprawdę tylko z powodu wymogu formalnego - nie da się nic zaplanować. Można planować działania w pszczelarstwie, nie można planować ich skutków.

 

Poprawianie jednak nie załatwia wszystkiego. Diagnoza musi prowadzić do działań ukierunkowanych na osiąganie celów [To akurat zdanie Stanisława Kowalczyka - prezesa Karpackiego Związku - celniejsze niż moje dlatego tu się nim posłużyłem]. Tak więc:

• Należy wprowadzić jednolite prawo pszczelarskie ustawą i dać pszczelarzom stabilność i jasne określenie ich obowiązków także wobec Państwa (np. obowiązek rejestracji pasieki) jak i Państwa wobec nich (np. obowiązek aktualizacji danych o stanach pasiek).
• Należy wprowadzić opłatę za zapylanie jako - jesli już nie jedyną - przynajmniej dominującą formę wsparcia pszczelarstwa (powiedzmy 2/3 wolumenu środków pomocowych)
• Należy utworzyć bazę danych pasiek i pszczelarzy - narzędzie dla Państwa dystrybucji i kontroli tej pomocy.

 

Wiele osób zabierało głos. Powiem szczerze - nikt w czasie dyskusji nie sypał piasku w tryby. Inni podnosili te same / podobne postulaty, powstał nawet pomysł utworzenia ad hoc zespołu do spraw ustawy pszczelarskiej pod kierunkiem Instytutu Ekonomiki Rolnictwa. Każda organizacja ma przygotować swoje uwagi do tego spotkania do 3 grudnia. W następnym mailu napiszę trochę o odczuciach, perspektywach, późniejszych rozmowach kuluarowych itp.

Proponuję dodać:

-w punkcie słabe strony str 9-10     - Brak świadomości Ministerstwa Rolnictwa o szkodliwości działania neonokotynoidów.

-w punkcie zagrożenia   str 13-14   - Brak badań naukowych stwierdzających ewentualną szkodliwość w działaniu neonikotynoidów przeprowadzonych w rejonach , gdzie pszczelarze zgłaszają  duże straty pszczół.

[robinhuud 274]

Ustawa pszczelarska w Polsce byłaby sukcesem. Ale jeszcze większym sukcesem byloby pszczelarskie prawo unijne i silna europejska federacja organizacji pszczelarskich państw członkowskich. Gdyby coś takiego funkcjonowało, minister Ardanowski miałby silną tremę derogacyjną i nie ugiąłby się pod ciężarem argumentów krajowego lobby rzepakowo - buraczanego. Dla mnie Apimondia, a tym bardziej Apislavia się nie sprawdzają. Nie są w stanie wyartykułować potrzeby zrzutki i globalnego zorganizowania rozwiązania problemu przykładowo warrozy, czy neonikotynoidów (metodyki dopuszczania do stosowania chemii rolniczej i walki z dzikim rynkiem chemikaliów trujących owady). Pojedyńcze kraje nie dają rady finansowo, ale wspólnie? - Kto wie. Myślę, że to dziś problem kasy i motywacji naukowców do roboty. Czy Polska jest w stanie wyjść z taką inicjatywą. Może po łykendzie wiodąca organizacja zmieni statut i stanie na wysokości zadania. Może chłopaki przestaną się napierdzielać w swoim gronie i popatrzą co się dzieje poza podwórkiem? Może Pan Bozyk z prezydenckiego nadania (ten od odpisu rzepakowego) stworzy polskie lobby pszczelarskie?   Unia zainteresowała się ostatnio łaskawie  problemem ASF w Polsce. Może też zajmie się zgnilcem?

[Kamil 16]

UE zainteresowała się ASF bo wirus zbliżył się do ich zachodnich granic. Niech każdy kraj ma swoją ustawę pszczelarską, żaden biurokrata z Brukseli nie będzie nam dyktował krzywizn banan i rozważał czy ślimak to ryba. Jeszcze idiotom przyjdzie do głowy, żeby zlikwidować hodowlę pszczół bo są odpowiedzialne za wzrost CO2.

[Asper 1]

@Pszczółka Agata

Narzędzia są potrzebne, aby informacja publiczna zaistniała publicznie. Czy świadomy istnienia takich narzędzi pszczelarz zignoruje informację tam zawartą to sprawa jego decyzji. Ale ja mając jasną informację gdzie w danym rejonie występuje patogen nie kupuję z tego terenu odkładów, rodzin, matek, używanych uli itd., nie jadę z pasieką na ten teren, ba nie planuję tam przejazdu.

[Gość daro]

 

patogen nie kupuję z tego terenu odkładów, rodzin, matek, używanych uli itd., nie jadę z pasieką na ten teren, ba nie planuję tam przejazdu.

Ci co spróbują sprzedawać mają sankcję karną a po drodze ustawione masz znaki teren zapowietrzony zgnilcem amerykańskim .Może tak niech każdy się zajmuje swoimi obowiązkami ? Weterynaria swoimi , pszczelarze swoimi ?

Jak to było ? Róbmy swoje Panowie róbmy swoje może to coś da .

[Asper 1]

Ci co spróbują sprzedawać mają sankcję karną a po drodze ustawione masz znaki teren zapowietrzony zgnilcem amerykańskim .

Co z sankcji gdy nie jest realizowana? Kto jest to w stanie sprawdzić? A kupując wysyłkowo przecież widzę te wszystkie żółte tablice    i kurier też widzi. Czyż nie?  Jadąc do Grójca stoi tablica 200 x150cm albo i większa , jadąc do Krakowa od strony Wzgórz Krzesławickich stoi tabliczka 30x15cm, której prawie nie zauważyłem.

 

Może tak niech każdy się zajmuje swoimi obowiązkami ? Weterynaria swoimi , pszczelarze swoimi ?

Czyli co? Nie rozumiem.

[Gość Wojciech_p]

Ci co spróbują sprzedawać mają sankcję karną

W każdym rozporządzeniu pisze że nie wolno sprzedawać bez zgody powiatowego lekarza wet,

Może mają takie zgody(postanowienia, decyzje)? To można zawsze sprawdzić u właściwego terenowo PLW.

[Gość daro]

 

Czyli co? Nie rozumiem.

Czyli od zwalczania chorób zwalczanych z urzędu jest lekarz weterynarii .Otóż jedynym środkiem jakim posiada jest stos całopalny. To tak jakby lekarstwem na gruźlice była gilotyna .Odebrano lekarzom , no bo nie nam , narzędzia do leczenia . To rolą pszczelarzy jest zabieganie o powrót leków w ręce lekarzy a nie latanie za nich z kanistrem z benzyną. A czy tablica mała czy nie mała określa rozporządzenie . A swoją drogą gdzie Twa pasieka ? To na priv.

[Borden 20]

Czytam i nie wierzę co czytam.

[Pszczółka Agata 62]

Z tymi narzędziami to ja się generalnie zgadzam, że być może mogłyby się przydać, ale... To tak jak mój mąż zakupił przepiękną nową stację pogodową (nie powiem za ile ) i w zasadzie funkcję swoją spełnia ta stacja. Tylko należy pamiętać, że nie prognozuje i nie ma wpływu na pogodę

[robinhuud 274]

Warunkiem poprawy pogody nie jest nowa stacja meteo, a wymiana dyrekcji PIHM na swoich wg klucza partyjnego.

[czarg 167]

...wymiana dyrekcji PIHM na swoich wg klucza partyjnego.

 

Widzę, że na swój stary sprawdzony sposób próbujesz Robinie ubarwić konwersację bystrym politycznie zaangażowanym dowcipem? I znowu trafiłeś kulą w płot.

 

Ostatnia wymiana dyrekcji PIHM wg partyjnego klucza miała miejsce we wczesnych latach 70-tych, chyba.

(PIHM zakończył swoją działalność w 1972 r.)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Instytut_Meteorologii_i_Gospodarki_Wodnej#Historia_i_sytuacja_prawna_Instytutu_Meteorologii_i_Gospodarki_Wodnej_%E2%80%93_Pa%C5%84stwowego_Instytutu_Badawczego

 

https://www.rp.pl/Kraj/306019842-51-zarzutow-dla-bylego-szefa-Instytutu-Meteorologii.html

https://niezalezna.pl/221995-korupcyjny-homo-harem-pod-nadzorem-sekretarza-generalnego-platformy

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2018-03-28/korupcja-na-niespotykana-skale-prawie-100-zarzutow-dla-bylego-szefa-imgw/

 

Twoja uwaga Robinie o wymianie z partyjnego klucza jest świetnym dowodem na to, że pomysł Kol. Karpackiego likwidacji Hyde Parku nie uchroni Forum Polanki przed zgubnym wpływem "politykierstwa" i nie zapewni czystości pszczelarskiego dyskursu, wolnego od dawnych i współczesnych politycznych konotacji.

[robinhuud 274]

Eeeeeeeeeeeeee...

Masz rację.

Przepraszam i ustępuję.

[Piotr_S 205]

Wracam do tematu stąd: http://forum.spp-polanka.org/topic/957-co-tam-panie-u-prezydent%C3%B3w-i-ministr%C3%B3w/page-6?do=findComment&comment=19019

 

MIałem już przygotowaną odpowiedź pisemną, ale w międzyczasie dostaliśmy pisma, które załączam. Jest to pełna analiza, którą przygotował Instytut Ekonomiki Rolnictwa (przyznaję, że bardzo dobra jak na przygotowaną bez udziału organizacji pszczelarskich - widocznie dobrzy pszczelarze mieli w niej swój udział) oraz prośba o konsultacje ale zobaczcie jak już ograniczona. Mamy się wypowiadać odnosząc się do listy zaplanowanych interwencji, takich samych, jakie obowiązywały dotychczas.

 

Sygnał jest wyraźny - Departament Rynków Rolnych Ministerstwa Rolnictwa chce, żeby było jak jest. Przypudrować i zostawić na następnych kilka - kilkanaście lat.

 

Odpowiedź Polanki w następnym mailu.

rozdzielnik_pro??ba o uwagi do Analizy_CAP Plan-2.pdf

Analiza sektor??w produkcji rolnej - sektor pszczelarski-1.pdf

[Piotr_S 205]

Tak wygląda odpowiedź:

Odpowied?? - Sektorowe interwencje 19.11.2019 _ pszczo??y.pdf

[robinhuud 274]

Wracam do tematu stąd: http://forum.spp-polanka.org/topic/957-co-tam-panie-u-prezydent%C3%B3w-i-ministr%C3%B3w/page-6?do=findComment&comment=19019

 

MIałem już przygotowaną odpowiedź pisemną, ale w międzyczasie dostaliśmy pisma, które załączam. ...

 

Odpowiedź Polanki w następnym mailu.

Kto podpisał to pierwsze załączone pismo *.pdf 1,82 MB z rozdzielnikiem? Podpis wygląda jakby zaczynał się od liter J K, ale nie pasuje mi na Jana Krzysztofa. Może to Jacek Parszewski w imieniu ministra? Powinien napisać, że z upoważnienia⌠Nie rozumiem, dlaczego nie poinformowano takich dużych organizacji jak przykładowo Łódź, czy z mojej Wlkp - Kalisz, Leszno, Konin, Chodzież? Dziwne to pismo, jakieś takie amatorskie, bez kultury biurowej. Przyszło pocztą? Może to ktoś nowy z szatni w ministerstwie, kto nie ma jeszcze pieczątki?