VitaeApis VitaeApis new

[Borowy 129]

Ryby, żaby i raki 

 

***

 

 

Raz wpadły na pomysł taki, 

Żeby opuścić staw, siąść pod drzewem 

I zacząć zarabiać śpiewem. 

No, ale cóż, kiedy ryby 

Śpiewały tylko na niby, 

Żaby 

Na aby-aby, 

A rak 

Byle jak.

 

Karp wydął żałośnie skrzele: 

"Słuchajcie mnie przyjaciele, 

Mam sposób zupełnie prosty - 

Zacznijmy budować mosty!" 

No, ale cóż, kiedy ryby 

Budowały tylko na niby, 

Żaby 

Na aby-aby, 

A rak 

Byle jak.

 

Rak tedy rzecze: "Rodacy, 

Musimy się wziąć do pracy, 

Mam pomysł zupełnie nowy - 

Zacznijmy kuć podkowy!" 

No, ale cóż, kiedy ryby 

Kuły tylko na niby, 

Żaby 

Na aby-aby, 

A rak 

Byle jak.

 

 

Odezwie się więc ropucha: 

"Straszna u nas posucha, 

Coś zróbmy, coś zaróbmy, 

Trochę żywności kupmy! 

Jest sposób, ja wam mówię, 

Zacznijmy szyć obuwie!" 

No, ale cóż, kiedy ryby 

Szyły tylko na niby, 

Żaby 

Na aby-aby, 

A rak 

Byle jak.

 

 

Lin wreszcie tak powiada: 

"Czeka nas tu zagłada, 

Opuściliśmy staw przeciw prawu - 

Musimy wrócić do stawu". 

I poszły. Lecz na ich szkodę 

Ludzie spuścili wodę. 

Ryby w płacz, reszta też, lecz czy łzami 

Zapełni się staw? Zważcie sami,

Zwłaszcza że przecież ryby 

Płakały tylko na niby, 

Żaby 

Na aby-aby, 

A rak 

Byle jak.

 

 

Wierszyk pana Brzechwy.

[Gość marbert]

Panie Prezesie napisał pan że na ten czas  największa skarbnica wiedzy wręcz Wikipedia, przeczytała ze zrozumieniem pismo do ministra . Może więc szanowny Pan Prezes ochłonie i spróbuje przeczytać mój wpis ze zrozumieniem , na razie jedynie kol. Adamski to zrobił . Wyraźnie napisałem o moich obawach co będzie jak preparat będzie miał faktycznie takie rewelacyjne działanie. 

Napiszę więc teraz bez ironii o którą mnie posądza Atena i każe się z tematem przespać .

1] Mamy odporne pszczoły które przynoszą miód z gratisami.

2] Za kol Adamskim trochę zmian w KPWP plus opłata za zapylanie,  no i pan minister ma spokój z pszczelarzami. Nikogo nie będzie obchodził los środowiska , 

Choć popieram Kolegi wystąpienie to jednak mam uwagi.

W dzisiejszej rzeczywistości politycznej, można iść dwu, torowo .

 

Popieranie Vitaeapis aby przestał być mieszanką paszową ( w ludzkim rozumieniu suplementem diety, którego składu nikt sprawdzać nie musi, może tam być cukier i mąka i jest OK).

 

Lub preparatu zarejstrowanego jako lek. Tu aspekt jest zupełnie inny.

 

A promowanie w szeroko rozumianej ochrony środowiska jest jak najbardziej zasadne. Ale to inna bajka.

[Pszczółka Agata 62]

Wynika z tego jasno, że jako pszczelarze chcemy przede wszystkim chronić nasze podopieczne, pszczoły miodne. Niestety nie wiadomo kto ma się zająć dzikimi zapylaczami. Może ci od ochrony środowiska mogliby?

[Gość marbert]

Obawiam się że w naszym kraju opacznie rozumiemy ochronę środowiska.

 

 Na przełomie roku w Norwegi ( ochrona środowiska na najwyższym światowym poziomie), protest pod budynkiem rządu po aprobacie odstrzału 20 wilków.

 

Nie przeciw a protestujący chcą zwiększenia odstrzału o 10 szt do poziomu 30 szt. Dodam iż szacowana populacja jest na poziomie 50 szt.

 

 

U nas wszystko na opak. WWF Polska takie bzdety i banialuki opowiada na temat puszczy karpackiej że osobiście uważam iż za te nieprawdy ta organizacja winna być zdelegalizowana . I to w trybie ekspresowym.

Nigdy w Polsce nie było tak wysokiej populacji, wilków, misi, rysi, żbików, bobrów, łosi itd. WWF Polska oszukuje. Nie wspomagajcie tej organizacji.

[robinhuud 274]

Mam wreszcie nowy net (po światłowodzie), czyli prędkość światła zeszła pod strzechę .

Widzę, że pod mą nieobecność rozgorzała dyskusja moralna wokół vitaeapisu i władz Polanki.

Według części adwersarzy jest bebe:

- Polanka rekomenduje w podejrzanych okolicznościach produkt prywatnej firmy polskiej i zmierza do wycyganienia od władz nienależnych refundacji, prawdopodobnie że nie bezinteresownie;

- vitaeapis to poroniony pomysł, bo chroni tylko pszczoły, a nie środowisko, a więc to zwalczanie objawów a nie przyczyn choroby

- rekomendowany jest niesprawdzony produkt mimo tajnych badań w Bałtyckim Instytucie Technologicznym;

- wzruszyła mnie wybiórcza troska o pieniążek podatnika, pod warunkiem, że nie jest to pieniążek mieszkańców Gdyni. Nikomu z moralizatorów jakoś nie przeszkadza fakt, że w Polsce refundowane są produkty prywatnych firm zagranicznych. Nikomu również nie przeszkadza, że bez rekomendacji Polanki sprzedawany jest za granicą produkt polskiej firmy nie będącej właścicielem formuły, ani patentu, że w marketing tego produktu zaangażował się profesor doradzający ministrowi rolnictwa jakie neonikotynoidy odwiesić. (tajne wyniki badań, nieopublikowane ponoć w kraju, a opracowane przez zespół kierowany przez profesora są wykorzystywane do reklamy co najmniej w Rumunii i na Węgrzech).

Moralizatorzy bardzo troszczą się losem dzikich zapylaczy, a ani razu nie protestowali przeciwko namawianiu rolników do wieczornych i nocnych oprysków. To chyba jakaś obłuda i moralność Kalego.

Negacja vitaeapisu przy cichej aprobacie ApisPlusa też odbywa się na forum ponoć bezinteresownie.

Azali zaiste skądinąd i demokratyczne jest gdzieniegdzie to forum Polanki.

Albo zero zaufania polankowych szeregów do Zarządu, albo pyszczą nie członkowie i nie klienci, którzy nawet nie spróbowali działania vitaeapisu na swoje pszczoły. Pyszczą o tak, na wszelki wypadek, bo można bezkarnie i anonimowo.

PZP pozbył się swej Rady Naukowej, która zresztą była fasadą. Jeżeli trafi się jakiś naukowiec, nie muszący dla kasy wchodzić w konszachty z politykami i gotów zainwestować prywatną kasę, życzliwy dla pszczelarzy Polanki, ci zrobią wszystko, by mu obrzydzić współpracę i wybić z głowy jego głupie pomysły z osłoną przed neoniko, woskomatem i inne takie tam ewentualne w przyszłości. Nawet będą osłaniać moralnie spryciarzy którzy okradli go z wynalazku.

Podejrzliwość wobec władz organizacji, w której wszystko jest na wierzchu jak nigdzie, wynika prawdopodobnie z tego, ze niektórzy pszczelarze nie potrafią zrozumieć tego, że można coś zrobić nie dla kasy, a ot tak, dla idei i środowiska. Tak to już jest, że widzi się horyzont z wysokości spojrzenia przy przeglądzie dennicy. Albo przypisuje się komuś coś, co robiłoby się samemu w podobnych okolicznościach.

A co jest cacy?:

- cacy jest to, ze w końcu ktos się wkâŚ. I sprzeda pomysła za granicę (jak grafen i wiele innych spraw) i wtedy rzeczywiście dotowany może być ApisPlus "nieznanego" pochodzenia, ale zagraniczny (Biobalance Int. - węgierski słup firmy z Sopotu) Wtedy będzie cacy i Polak pójdzie po rozum do łepetyny.

[Gość daro]

 

Albo zero zaufania polankowych szeregów do Zarządu, albo pyszczą nie członkowie i nie klienci, którzy nawet nie spróbowali działania vitaeapisu na swoje pszczoły. Pyszczą o tak, na wszelki wypadek, bo można bezkarnie i anonimowo.

Pyszczą członkowie , nie anonimowi , spróbowali ba na swoim poziomie przeprowadzili doświadczenia .Że to nie były badania trzymają z nich wnioski w  zamkniętej gębie. Zero zaufania bo - miały być rzekomo przeprowadzone badania a nie ocena terenowa paszy .Brak publikacji wyniku badań zastrzeżonego produktu - patrz pismo Prezesa o sfinansowanie badań.

Urząd Patentowy to taki dziwny urząd że możesz opatentować coś czego działania  nie musisz udowadniać.

Ktoś tak napisał - prawdziwa cnota nie boi się krytyk .

 

Nawet będą osłaniać moralnie spryciarzy którzy okradli go z wynalazku.

A od osądów kto kogo okradł jest sąd . Skoro nie ma pozwów to to są kalumnie.

 

Podejrzliwość wobec władz organizacji, w której wszystko jest na wierzchu jak nigdzie

A dokładniej co jest na wierzchu ? Bo raczej niewiele.

 

- cacy jest to, ze w końcu ktos się wkâŚ. I sprzeda pomysła za granicę

Powodzenia . Myślałem że odkrycie ale jak to tylko pomysła .

 

vitaeapis to poroniony pomysł, bo chroni tylko pszczoły, a nie środowisko, a więc to zwalczanie objawów a nie przyczyn choroby

Dodam że tylko teraz na 21  dni . Nie tak dawno , rzekomo , wystarczała jedna dawka . Opraw sobie te zdanie w ramki i powieś nad łóżkiem .

 

Nikomu z moralizatorów jakoś nie przeszkadza fakt, że w Polsce refundowane są produkty prywatnych firm zagranicznych.

Żadna organizacja nie występowała z wnioskiem o refundację jakiegoś środka paszowego.Napisałem że Polanka powinna wystąpić z wnioskiem Żeby BeeVital był refundowany. Usłyszałem od władz Polanki że to sprawa producenta . No ale Prezes był inny.

 

 

Jeżeli trafi się jakiś naukowiec, nie muszący dla kasy wchodzić w konszachty z politykami i gotów zainwestować prywatną kasę, życzliwy dla pszczelarzy Polanki, ci zrobią wszystko, by mu obrzydzić współpracę i wybić z głowy jego głupie pomysły z osłoną przed neoniko, woskomatem i inne takie tam ewentualne w przyszłości.

Nie jest to działalność charytatywna , 20 $ za 100000  to gra warta świeczki . Mi żeby ktoś pomagał w biznesie oceniając  mój produkt  to choć bym zniżkę jakąś dał.

Ale ja nie pazerny.

Co do bezkarności to ciekawe za co kogoś tu miał karać ? Prawda mimo że boli nie jest karalna .

[robinhuud 274]

Nie mogę zrozumieć o co Ci chodzi. Wypunktuj zarzuty do Polanki i do mnie (w temacie wątku - jasno i krótko).

[Gość daro]

 

- Polanka rekomenduje w podejrzanych okolicznościach produkt prywatnej firmy polskiej i zmierza do wycyganienia od władz nienależnych refundacji, prawdopodobnie że nie bezinteresownie;

- vitaeapis to poroniony pomysł, bo chroni tylko pszczoły, a nie środowisko, a więc to zwalczanie objawów a nie przyczyn choroby

- rekomendowany jest niesprawdzony produkt mimo tajnych badań w Bałtyckim Instytucie Technologicznym;

No krócej nie mogę. Zarzuty do Polanki ? Polanka to nie zarząd,  mam mieć zarzuty do siebie ? A jakie mam mieć zarzuty do Kolegi ? Każdy może mieć swoje zdanie i tym opinia różni się od faktów . Macie opinię a brak faktów .

Wyniki badań poproszę .

Naukowiec ma ,,pomysła,, prowadzi badania , publikuje wyniki badań. Na razie jest pomysł, moim zdaniem poroniony . Jaroń kiedyś to nazwał ładnie - leczenie syfu pudrem . Pudrowanie rzeczywistości jej nie zmienia bo oprócz przypudrowanego brudu pozostaje smród.

P.S. Parafrazując - Ej ! Ty ! W niebieskim  !- Ty dobrze wiesz o co chodzi !.

[robinhuud 274]

A co sądzisz o tym?

http://forum.spp-polanka.org/topic/807-apistym-200ml/?do=findComment&comment=15829

To też mpu.

Rekomendowany przez kędziora sklep.

Też chcesz badań?

[Borowy 129]

A co sądzisz o tym?

http://forum.spp-polanka.org/topic/807-apistym-200ml/?do=findComment&comment=15829

To też mpu.

Rekomendowany przez kędziora sklep.

Też chcesz badań?

Robin nie udawaj głupiego.

Jesli juz czujesz sie w takim obowiazku bronić prof Gagosia przed calym złem tego swiata to rób to na jakimś elementarnym poziomie.

[robinhuud 274]

Nie pytałem się ciebie o zdanie, te znam.

Borowy nie udawaj głupiego.
Jesli juz czujesz sie w takim obowiazku bronić prof Chorbińskiego przed calym złem tego swiata to rób to na jakimś elementarnym poziomie.

 

 

Jeżeli prof. Maćkowski nie kłamie, to istnieje domniemanie, że :

- wyniki badań zostały udostępnione w celach komercyjnych lub niekomercyjnych za jego wiedzą podmiotowi wewnętrznemu BIT, a dalej zostały przechwycone przez firmę Biobalance;

- wyniki badań zostały udostępnione przez prof. Chorbińskiego (bez wiedzy A. Arszułowicza i prof. Maćkowskiego);

- wyniki badań zostały udostępnione przez A. Arszułowicza bez wiedzy obydwu wyżej wymienionych panów.

- ktoś inny wyniósł wyniki badań z BIT do prywatnej firmy Biobalance (właściciel Marek Klat).

 

Zwróciłem się z następnymi pytaniami w tej niejasnej dla mnie sprawie i profesor Maćkowski nie był uprzejmy pozostać do dyspozycji. Również milczy jak grób mecenas Głuchowski.

Chcecie badań vitaeapisu? Klucz do problemu znajduje się w Trójmieście.

Będzie okazja dopytać się w Kielcach na konferencji, może panowie do tego czasu wyjaśnią między sobą me wątpliwości.

Polanka występując z sugestią sfinansowania takich badań za kasę ministra dubluje poprzednie przedsięwzięcie, gdzie preparat został przebadany za pieniążki publiczne i nieopublikowane wyniki są tajemnicą fundacji. Tajemnicą, która wyciekła w celach komercyjnych do prywatnej firmy co najmniej do Rumunii i na Węgry.

Jak mawia daro, prawdziwy krytyk cnoty się nie boiâŚ

Te fakty udokumentowane na forum wyznaczają mi elementarny poziom dyskusji.

A ty Borowy proponujesz mi swoje bohaterskie słowo moralnego oburzenia przeciw dokumentom.

[Atena 104]

Dyskusja w sprawie  VitaeApis trochę przypominać dyskusję o pewnym pomniku który, /za sprawstwem sił fizycznych/ legł w Gdańsku. Barykada coraz wyższa ... 

Proponowałbym zawieszenie broni do czasu... kiedy po raz kolejny znajdą się dowody że ów środek/specyfik ma pozytywny wpływ. Oczywiście nieprzekonani pozostaną przy swoim... przekonani będą stosować w przekonaniu, że -  jeżeli zajdzie taka potrzeba. 

  Idąc do apteki widzę setki specyfików do których przekonują mnie media / w reklamach/ że to samo dobro dla mojego organizmu a ja kupuję stoperan aby wymienić na nowy bo mi się stary przeterminował... 

  Byle do wiosny....

[Gość daro]

Ja tam nikogo nie atakuję a patrzę z perspektywy  Członka  Polanki .Byłem , jestem i będę  przeciwny aby organizacje, takie jak Polanka , PZP zajmowały się jakimiś tego typu sprawami . Zwłaszcza preparatem  w/w wymienionym . Dlaczego ?

Bo jak byś się Kolego nie kręcił to dupa zawsze będzie z tyłu i na pewno nie do całowania.

Jak preparat będzie nie skuteczny w badaniach - wstyd za wciskanie ciemnoty ludziom .

Jak jest super i działa - wyrżniecie wszystko co się rusza . Toż powiedzą - ,, Czego się czepiacie ? Macie antidotum ? Stosujcie ,, Nawet dofinansują koncerny chemiczne  A co wam do reszty  ?

I tak czy siak - pozamiatane .

Nikt nie broni abyś umieścił reklamę preparatu w dziale ogłoszeń . Dla mnie temat preparatu zamknięty  już dawno a brak badań nie jest jedynym tego powodem.

 

Chcecie badań vitaeapisu? Klucz do problemu znajduje się w Trójmieście.

A mi nie potrzebne . Jak ktoś coś twierdzi to jego psim obowiązkiem jest to udowodnić . To nie PRL i nikt nie musi udowadniać że nie jest żyrafą . Udowodnij że nią jestem . To się nazywa onus probandi czy jakoś tak .

[robinhuud 274]

Dzięki daro, w zasadzie wszystko mi wyjaśniłeś. Żadnych zmian, żadnej chemii, wracamy do strzechy, trójpolówki i koników tak charakterystycznych kiedyś dla Podlasia. Nawozimy tylko krowiakiem, kurzakiem i koniakiem. Broń nas Panie Boże od mądrali majstrujących przy pszczołach i wymyślających głupoty. Mój dziad wynalazków nie stosował, ojciec nie stosował, to i ja nie zastosuję i wnukom zabronię. Myślisz, że możesz uchronić swoje pszczoły przed "postępem" rolniczym? Według moich obserwacji nie masz najmniejszych szans. Skończyła się skuteczność prostych reakcji "moja chata z kraja", udawania, że mnie to nie dotyczy i skuteczność tradycyjnych metod opieki nad pszczołami. Nie życzę ci źle, ale jawisz mi się jako skansen. Chyba nie rozumiesz dokąd zmierza rolnictwo i że nie ma tam miejsca dla pszczół. To nie dzieje się tam gdzieś, w Chinach, czy Kaliforni. To zaczęło się u nas. Tradycyjne pszczelarstwo jest pod koniec swej drogi, bo nieodwracalnie zmienia się krajobraz. Przyszłość to monokultury i ostra chemia rolnicza, czyli pustynie owadzie. Nie ma powrotu do bartnictwa, bo nie ma już lasu. Jest plantacja celulozy. Pszczoła oddaliła się o tyle od swego żywiołu - lasu klimaksowego, że nie przeżyje w obecnych warunkach bez opieki człowieka i bez wyszukanych metod przedłużających egzystencję gatunku. Na przykład hodowla w mieście, czyli perwersja urbanbeekeepingu. Nie pomoże fakt introdukcji pszczół z cieplejszych okolic w miarę ocieplania się klimatu. Pszczoła padnie z ręki człowieka jak padły mamuty, czy tury. Pszczelarstwo to zawód zanikający i młodzież to rozumie. Absolwenci Pszczelaj Woli szukają pracy za granicą, zapylają tam puszczając bąki w foliakach i nie dla miodu. Gospodarstwo rodzinne to obłuda, średni rolnicy będą eliminowani poprzez zadłużenie w bankach, pozostaną scalone duże areały uprawiane przez roboty rolnicze sterowane przez bardzo nielicznych. Owady są tu zbędne. Z takiego punktu widzenia rzeczywiście, vitaeapis to tylko przedłużenie agonii gatunku apidae. Jak mnie wytniesz z forum, to nie znaczy że problem zniknie. Nie ma to nic wspólnego z twoją i moją młodością w PRL. To nie jest problem polityczny i nie ma tu zastosowania reguła, że po zmianie dyrektora PIHMU na swojaka z PIS pogoda wreszcie się poprawiła

[Atena 104]

Apokaliptyczna wizja jaką przedstawiłeś Robin to raczej nie NASZ CZAS a naszych dzieci / jak mawia mój znajomy ksiądz/. Niemniej od NASZYCH  działań zależy "jak to będzie leciało". Obraz tego co jest dziś, powiedzmy w Holandii nie musi być przekalkowany. Czy przy obecnych plonach 2-3 krotnie wyższych niż 30 lat temu potrzeba uprawiać tereny rolne klasy V- VI? To się NIKOMU NIE OPŁACI!!! W tym roku zgniło pod drzewami ok. 1mln ton jabłek. Polak jak jadł ok 15-20 kg 30 lat temu teraz też tyle zjada. Chleba czy mięsa podobnie. Jest więc duże pole manewru CO I  JAK czynić by NASZĄ ZIEMIĘ CZYNIĆ SOBIE PODDANĄ. Wizja powrotu do tego co dziś widzimy w skansenach jest TOTALNĄ BZDURĄ. Przepracowałem kilkadziesiąt lat gdzie pustynia pszczelarska sąsiadowała z dobrymi pożytkami i ... nie widzę powodu aby to nie mogło TRWAĆ z pożytkiem dla plonów roślin rolniczych jak i pszczół.  Po prostu decydenci muszą "chcieć chcieć" aby była równowaga w środowisku. I to by było na tyle... 

[robinhuud 274]

 To się NIKOMU NIE OPŁACI!!!

 

Są tacy, którym się opłaci. Na Ukrainie już tysiące hektarów uprawiają Chińczycy. Jak zabraknie czarnoziemu, pokłonią się polskiej 5 - ce i 6 - ce. A jeszcze głodne Indie stoją w kolejce. Pszczoły czeka taki sam los jaki spotkał je w Chinach. W obcych landach będą gospodarzyć jeszcze bardziej rabunkowo.

https://pl.sputniknews.com/opinie/201509261087447/

[Gość daro]

 

Jak mnie wytniesz z forum

Co Ty chłopie bredzisz ? Nie miałem , nie mam i nie będę miał zamiaru nikogo znikąd ,,wycinać,, .Pomieścimy się wszyscy.

Zgadzać się nie muszę.

[Gość marbert]

Daro

Brałeś edukację przy jakiejś parafii ? Bo gadasz jak rzecznik episkopatu wczoraj. Papierz, głowa Kościoła swoje a nasz episkopat ma swoje wytyczne. Od szatana się pytam?

[Gość daro]

Marbet miałem się nie czepiać  ale sam się prosisz . Słabo Ciebie ten politruk szkolił. Głową Kościoła Katolickiego jest Jezus Chrystus . Papież jest jego namiestnikiem .

To tak abyś nie chrzanił.

[jokaz 98]

Papież daro, Papież.

[Borowy 129]

Nie powinno sie mówić Pan Papież?

W zasadzie to glowa państwa.

;-)

[Gość daro]

Następny co spał na religii.

 

Najwyższym hierarchą Kościoła katolickiego jest papież (zwany z łac. Pontifex Maximus = Najwyższy Kapłan), chociaż formalnie pozostaje on tylko biskupem Rzymu. Uznawany jest przez członków Kościoła katolickiego za następcę Apostoła Piotra, zastępcę Chrystusa na ziemi oraz widzialną głowę Kościoła;

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_katolicki

[Atena 104]

Następny co spał na religii.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bci%C3%B3%C5%82_katolicki

 Czytając wypowiedzi od # 494 obawiam się że pszczoły zaczną padać jak muchy we wrześniu ... ze śmiechu a nie od neo...

[Gość marbert]

daro

 

Następny co spał na religii.

Cytat

 

Najwyższym hierarchą Kościoła katolickiego jest papież (zwany z łac. Pontifex Maximus = Najwyższy Kapłan), chociaż formalnie pozostaje on tylko biskupem Rzymu. Uznawany jest przez członków Kościoła katolickiego za następcę Apostoła Piotra, zastępcę Chrystusa na ziemi oraz widzialną głowę Kościoła;

https://pl.wikipedia...ściół_katolicki

 

 

Czemu, temu rzecznik ichniego episkopatu ma widzialną głowę Kościoła w poważaniu?

[Gość daro]

Marbet idź Ty z wnukami na religię. Bo to nie miejsce i czas na Twoje pierdoły . Poczytaj sobie jak jest zbudowany ( na jakich zasadach ) .