krzysglo 9 Zgłoś krzysglo 9 Napisano 29 Listopada 2015 Nie mogę znalesc w rozporzadzeniu informacji dotyczacej kto moze sprzedawac majac zezwolenie w sprzedaży bezposredniej? Tylko wlasciciel czyli osoba na ktora wydane jest pozwolenie? Czy na przyklad zatrudniony pracownik albo zona moze sprzedawac moj miod w sklepie czy jest to juz złamanie przepisów , bardzo prosze o pomoc Patrząc na ideę wprowadzenia tych przepisów, wyciągam wnioski: Sprzedaż bezpośrednia jest prowadzona przez rolnika (i osób wspólnie zamieszkujących, wspólnie prowadzących to gospodarstwo). Czyli: rolnik i rodzina = ryczałt 2% od przychodów rolnik + pracownik = zasady ogólne (18% itd. od dochodu) Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
filip 17 Zgłoś filip 17 Napisano 29 Listopada 2015 Witam według obowiązujących na dzień dzisiejszy przepisów, to zgodnie z ustawą o podatku PIT i ustawą o sprzedaży przez rolników przetworzonych produktów ze swojego gospodarstwa, pszczelarze którzy posiadają do 80 szt uli i sprzedają swoje produkty nieprzetworzone: miód ,pyłek, pierżga nie płacą żadnego podatku dochodowego, Pszczelarze którzy posiadają ponad 80 uli i sprzedają również produkty nieprzetworzone płacą podatek w/g szacunków z działów specjalnych. Jedni i drudzy nie musz prowadzić ewidencji bo i po co. Natomiast pszczelarze do 80 ulii , którzy przed sprzedażą dokonują jakegoś przetworzenia produktów uzyskanych z ula, np mieszają miód z pieżgą, sądzę że może to być również kremowanie miodu, świece z wosku muszą zaprowadzić ewidencję sprzedaży, ale tylko produktów przetworzonych, i zapłacić od wartości sprzedaży tych produktów podatek w wysokości 2%. Pszczelarze z pnad 81 ulami płacą z działów specjalnych w/g stawki za ul Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
krzysglo 9 Zgłoś krzysglo 9 Napisano 29 Listopada 2015 Moim zdaniem ze spraw podatkowych nic się nie zmieniło. Dodano nową możliwość - opodatkowanie w formie uproszczonej, tj. ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych, przy zastosowaniu stawki w wysokości 2% przychodów, tzw. sprzedaży bezpośredniej. Oni to (rolnicy) najprawdopodobniej do 20 stycznia na pit-6 będą musieli to zadeklarować w US. Zapis w przepisach weterynaryjnych dotyczący ewidencjonowania sprzedaży, został najprawdopodobniej przeniesiony z przepisów podatkowych. Dla działów specjalnych produkcji rolnej (pasieki powyżej 80 rodzin pszczelich) obowiązek pozostał i do jutra tj. 30 listopada należy złożyć PIT-6 na 2016 rok i zadeklarować ilość rodzin pszczelich. Rozporządzenie Ministra Finansów z 9 października 2015 r. w sprawie norm szacunkowych dochodu z działów specjalnych produkcji rolnej (Dz. U., poz. 1717) przewiduje normę szacunkową dochodu rocznego dla 1 rodziny pszczelej w wysokości 3,35zł Moje wypociny na te tematy możecie przeczytać w papierowej wersji miesięcznika "Pszczelarstwo" nr 11, 12/2015 oraz 1/2016. Prenumerata na 2016r u listonoszy i w urzędzie pocztowym do jutra. http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/ Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 29 Listopada 2015 Witam Po przeczytaniu postów dalej nie wiem czy od stycznia 2016 roku pszczelarze prowadzący pasieki do 80 uli sprzedając miod na bazarze lub u siebie będą płacić 2 procent podatku czy będą z tego podatku zwolnieni. Jeśli ktoś ma wiedzę na temat proszę o publikację Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Waldek 0 Zgłoś Waldek 0 Napisano 29 Listopada 2015 Nowe rozporządzenie tylko upraszcza sprzedaz bezpośrednią produktów pszczelarskich, nie potrzeba zezwolenia na sprzedaz bezpośrednią, odbioru pracowni pszczelarskiej. Wpisanie do zeszytu ilości słoików sprzedanego miodu w miesiącu nie jest dla nikogo żadnym problemem (np. miesiąc styczeń 2016 - sprzedaż 100 słoików miodu, luty 2016 - sprzedaż 80 słoików miodu) chyba prostsze niż załatwianie zezwolenia PIW i odbiór pracowni. Nie rozumiem obaw. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Waldek 0 Zgłoś Waldek 0 Napisano 29 Listopada 2015 Tu mam wątpliwości co do pszczelarzy którzy nie są rolnikami i prowadzą pasieki do 80 rodzin czy ten przepis ich dotyczy, w/g mnie nie powinien. Jeżeli ktos ma 0,5 ha to niezupełnie jest rolnikiem, ale sprzedaje własne produkty rolne tak samo jak ten co ma 5 ha, produkty pszczele są też produktami rolnymi i do 80 uli sprzedaz jest nieopodatkowana, a powyżej 80 tylko 3,35 zł od ula , to chyba jest to symbiliczna kwota, około 0,5% przychodu. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 29 Listopada 2015 Waldek nie wprowadzaj pszczelarzy w błąd chcac prowadzic sprzedaz miodu musisz spełnić wymogi sanitarne okreslone w rozporzadzeniu wydanym przez ministerstwo rolnictwa . stare rozporzadzenie bylo wydane w 2006 roku a nowe będzie obowiaywało od stycznia 2016.nic pszczelarzom nie uproszczono dodatkowe utrudnienia to coroczne badanie wody,aktuaqlne badania lekarskie, wyparzanie drobnego sprzętu w tem 82 stopnie C prowadzenie adnotacji co do sprzedazy miodu a cała reszta po staremu. Chcąc prowadzic sprzedaz miodu trzeba zgłosić PLW otrzymac nr sprzedazy oczywiscie przechodząc cała procedurę i wtedy mozna legalnie prowadzić sprzedaż Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Piotr_S 205 Zgłoś Piotr_S 205 Napisano 30 Listopada 2015 truten, a jak czytać ten zapis? Rozdział 10 Przepisy końcowe § 42. Traci moc rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 29 grudnia 2006 r. w sprawie wymagań weterynaryjnych przy produkcji produktów pochodzenia zwierzęcego przeznaczonych do sprzedaży bezpośredniej (Dz. U. z 2007 r. Nr 5, poz. 38). Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość daro Zgłoś Gość daro Napisano 30 Listopada 2015 Literalnie jak przepisy czyli jak traci to traci. Nie mozna stracić i mieć. sądzę że może to być również kremowanie miodu Kremowanie nie jest przetworzeniem.Kremacja tak. Teść obowiązującego prawa w tym zakresie - § 40. 1. Do produkcji i sprzedaży bezpośredniej produktów pszczelich nieprzetworzonych, z wyjątkiem sprzedażybezpośredniej z urządzeń dystrybucyjnych do sprzedaży żywności, stosuje się odpowiednio wymagania weterynaryjne,o których mowa w § 7 ust. 2 pkt 5, § 8-10, § 11 ust. 1, § 12-14, § 17 i § 18.2. Do sprzedaży bezpośredniej produktów pszczelich nieprzetworzonych z urządzeń dystrybucyjnych do sprzedażyżywności stosuje się odpowiednio wymagania weterynaryjne, o których mowa w § 8-10, § 11 ust. 1, § 12-14, § 17 i § 18.§ 41. 1. Podmiot prowadzący działalność w zakresie produkcji produktów pszczelich nieprzetworzonych przeznaczo-nych do sprzedaży bezpośredniej prowadzi i przechowuje dokumentację, zawierającą informacje o:1) ilości sprzedanych w danym miesiącu produktów;2) wynikach czynności sprawdzających, o których mowa w § 18.2. Dokumentację, o której mowa w ust. 1, przechowuje się przez rok następujący po roku, w którym została sporzą-dzona, i udostępnia się na żądanie właściwego powiatowego lekarza weterynarii. Kuniec i kropka. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
filip 17 Zgłoś filip 17 Napisano 30 Listopada 2015 Witam w tym wątku trzeba powiedzieć zę przepisy te dotyczą tych pszczelarzy którzy mają zarejestreowaną u powiatowego lekarza wet. sprzedaż bezpośrednią, a tych niestety jest niewielu, dla przykładu podam że podczas kontroli inspektora wet. zapytałem ilu pszczelarzy ma zarejestowaną sprzedaż bezpośrednią, okazało się że w całym powiecie jest nas tylko 3 i to takich drobniaków. z tego co wiem to w moim powiecie jest ich około 300 pszczelarzy, ich kontrola nie obejmie bo nie zarejestrowali sprzedaży. Na dodatek podam że kontrole będą się odbywać co roku na koszt pszczelarza tj w tym roku około 60. zł. W nowym rozporządzeniu istotną zmianą jest wprowadzenie wymogu pomieszczenia lub pojemnika na na opakowania/ słoiki/ i następny wymóg który może być przez wet różnie stosowany to zapewnienie w pomieszczeniu /ach/ odpowiedniej temperatury wymaganej dla danego produktu. pozdrawim Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 30 Listopada 2015 Piotr S to jest normalne jezeli wchodzi w zycie nowe rozporządzenie z dn 30 wrzesnia 2015 które będzie obowiązywało od 1 stycznia 2016 to stare rozporządzenie z 2006 roku traci moc stare musi stracić moc żeby mogło obowiązywać nowe, myślę ze jest to zrozumiałe Daro bardzo dobrze wypisaleś paragrafy,ustawy,które obowiązują pszczelarzy tych którzy chcą sprzedawać miod lub produkty pszczele.Odnośnie pracowni wytyczne są ujęte w paragrafie 7 łącznie z ustawami i punktami aż do paragrafu 8. Zainteresowanych odsyłam; ROZPORZĄDZENIE MINISTERSTWA ROLNICTWA CO DO WYMAGAŃ WETERYNARYJNYCH W SPRZEDAŻY BEZPOSREDNIEJ MIODU opublikowane dn 26 10 2015 z dn 30 wrzesien 2015 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 30 Listopada 2015 Filip przepisy dotyczą wszystkich pszczelarzy którzy sprzedają miód lub produkty pszczele,ci pszczelarze którzy handlują bez zgłoszonej sprzedaży bezpośredniej do PLW robią to nielegalnie z naruszeniem prawa podlegają odpowiedniej karze Do tej pory wszyscy przymykają oko na pszczelarzy i nikt ich nie kontroluje nie wiadomo co będzie po nowym roku Bez odbiorów weterynaryjnych bez zgłoszonej sprzedazy bezpośredniej można mieć pszczoły miód produkty pszczele TYLKO na własny użytek Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
tarczewski 29 Zgłoś tarczewski 29 Napisano 30 Listopada 2015 Literalnie jak przepisy czyli jak traci to traci. Nie mozna stracić i mieć. Kremowanie nie jest przetworzeniem.Kremacja tak. Teść obowiązującego prawa w tym zakresie - § 40. 1. Do produkcji i sprzedaży bezpośredniej produktów pszczelich nieprzetworzonych, z wyjątkiem sprzedaży bezpośredniej z urządzeń dystrybucyjnych do sprzedaży żywności, stosuje się odpowiednio wymagania weterynaryjne, o których mowa w § 7 ust. 2 pkt 5, § 8-10, § 11 ust. 1, § 12-14, § 17 i § 18. 2. Do sprzedaży bezpośredniej produktów pszczelich nieprzetworzonych z urządzeń dystrybucyjnych do sprzedaży żywności stosuje się odpowiednio wymagania weterynaryjne, o których mowa w § 8-10, § 11 ust. 1, § 12-14, § 17 i § 18. § 41. 1. Podmiot prowadzący działalność w zakresie produkcji produktów pszczelich nieprzetworzonych przeznaczo- nych do sprzedaży bezpośredniej prowadzi i przechowuje dokumentację, zawierającą informacje o: 1) ilości sprzedanych w danym miesiącu produktów; 2) wynikach czynności sprawdzających, o których mowa w § 18. 2. Dokumentację, o której mowa w ust. 1, przechowuje się przez rok następujący po roku, w którym została sporzą- dzona, i udostępnia się na żądanie właściwego powiatowego lekarza weterynarii. Kuniec i kropka. Jeszcze trochę, gdyby nie daro, wpadłbym w skrajny pesymizm, odnośnie czytania, przez Kolegów z zrozumiem na tym forum. Jednym słowem, można kratki wentylacyjne, ściekowe, kafelki, duperelki, wsadzić sobie w buty. Nota bene poprzednie rozporządzenie, też nie wymagało tego od pracowni pasiecznej. Choć wymagania PLW, były różne(Nie umieli czytać?). Pozdrawiam. ................................................................................................................. Jan Dzierżoń - Ślązak - Ojciec współczesnego pszczelarstwa. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość daro Zgłoś Gość daro Napisano 30 Listopada 2015 Truten a skąd wziąłeś tę karę ? Może tak paragrafami ? To że ministerstwo zrównało miód z zającem to nie znaczy że strzelać będą. Wymóg rejestracji sprzedaży , dla mnie dziwny. Gdyby z imienia nazwiska , rozumiem, jak komu się co stanie a tak - zapedzanie powoli w US . Zasada jest jasna ma być higienicznie i tyle.Dla nas niewiele się zmieniło. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
krzysglo 9 Zgłoś krzysglo 9 Napisano 30 Listopada 2015 Dla działów specjalnych produkcji rolnej (pasieki powyżej 80 rodzin pszczelich) obowiązek pozostał i do jutra tj. 30 listopada należy złożyć PIT-6 na 2016 rok i zadeklarować ilość rodzin pszczelich. Rozporządzenie Ministra Finansów z 9 października 2015 r. w sprawie norm szacunkowych dochodu z działów specjalnych produkcji rolnej (Dz. U., poz. 1717) przewiduje normę szacunkową dochodu rocznego dla 1 rodziny pszczelej w wysokości 3,35zł Termin został zmieniony na 20 stycznia 2016. Zmyliła mnie deklaracja PIT-6 (stara wersja). Nowej jeszcze nie opracowano. Wyjaśnienie MF: " Ministerstwo Finansów uprzejmie informuje, że od 1 stycznia 2016 r. zmianie ulega termin do złożenia deklaracji do wymiaru zaliczek podatku dochodowego od dochodów z działów specjalnych produkcjirolnej (PIT-6), z 30 listopada roku poprzedzającego rok podatkowy na 20 stycznia roku podatkowego. W terminie do dnia 20 stycznia 2016 r. deklarację PIT-6 składają wyłącznie podatnicy, którzy dochód z działów specjalnych produkcji rolnej w 2016 r. będą ustalać na podstawie norm szacunkowych dochodu z określonej powierzchni upraw lub jednostki produkcji zwierzęcej. Deklaracji PIT-6 na 2016 r. nie składają podatnicy, którzy zdecydowali, że dochód z działów specjalnych produkcji rolnej w 2016 r. będą ustalać na podstawie prowadzonej podatkowej księgi przychodów i rozchodów lub ksiąg rachunkowych rezygnując tym samym z ustalania dochodu z działów specjalnych produkcji rolnej na podstawie norm szacunkowych dochodu. Deklaracji PIT-6 na 2016 r. nie składają również podatnicy obowiązani do ustalania dochodu z działów specjalnych produkcji rolnej w 2016 r. na podstawie prowadzonych ksiąg rachunkowych. Od dnia 1 stycznia 2016 r. dochód z działów specjalnych produkcji rolnej na podstawie prowadzonych ksiąg rachunkowych będą ustalać podatnicy, którzy zgodnie z przepisami o rachunkowości są obowiązani do prowadzenia tych ksiąg. Podatnicy, którzy w 2016 r. będą ustalać dochód z działów specjalnych produkcji rolnej na podstawie prowadzonej podatkowej księgi przychodów i rozchodów lub ksiąg rachunkowych, będą wpłacać zaliczki na podatek dochodowy od dochodu wynikającego z podatkowej księgi przychodów i rozchodów lub ksiąg rachunkowych. Zaliczki te nie będą ustalane decyzją naczelnika urzędu skarbowego. Aktualnie trwają prace nad określeniem nowego wzoru deklaracji do wymiaru zaliczek podatku dochodowego od dochodów z działów specjalnych produkcjirolnej (PIT-6), w którym uwzględnione zostaną zmiany wchodzące w życie z dniem 1 stycznia 2016 r. Podstawa prawna: Ustawa z dnia 9 kwietnia 2015 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. poz. 699). " źródło: http://www.mf.gov.pl/ministerstwo-finansow/wiadomosci/komunikaty/-/asset_publisher/6Wwm/content/nowy-termin-do-zlozenia-deklaracji-pit-6 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość daro Zgłoś Gość daro Napisano 30 Listopada 2015 . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 30 Listopada 2015 Daro karę mogą nałożyc lekarz weterynari ale oni na szczęscie nie mają ani czasu ani środków do przeprowadzania kontroli.Natomiast urząd skarbowy na szczęście tez w ogóle nie jest zainteresowany kontrolą gdyż miod do tej pory jest całkowicie zwolniony z podatku więc kontrola mija sie z celem pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość daro Zgłoś Gość daro Napisano 30 Listopada 2015 . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 1 Grudnia 2015 Daro z całym szacunkiem ale -sanepid zajmuje się produktami pochodzenia roślinnego i do miodu nie ma nic poniważ miod i produkty pszczele są pochodzenia zwierzęcego dlatego pszczelarzami, odbiorem pracowni,pakowaniem dystrybucja sprzedażą miodu zajmuje się lekarz weterynari .Ksiażeczkę zdrowia też musisz mieć i kontroluje ją nie sanepid tylko PLW P S Ja sprzedaje swoje produkty na różnych targach kiermaszach festynach i byłem świadkiem kilku kontroli i wiem jak to wygląda Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość daro Zgłoś Gość daro Napisano 1 Grudnia 2015 . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
truten 2 Zgłoś truten 2 Napisano 1 Grudnia 2015 Rozumiem że ty przywozisz miod z chn,spełniasz normy HACCP jesteś objęty nadzorem sanepidu to całkowicie inna sprawa Ja cały czas pisze i myślę o pszczelarzach małych tz do 80 rodzin pszczelich Z tego wychodzi że ty jestes grubą rybą Pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
filip 17 Zgłoś filip 17 Napisano 1 Grudnia 2015 Kol. truten w tej sprawie nie masz racji, kontrolą handlu min detalicznego zajmuje się sanepid. Książeczkę musisz mieć jeżeli masz zarejestrowną sprzedaż bezpośednią bo tak wynika z w/w rozporządzenia weterynaryjneg.Inspektor wet. w druku " protokułu z kontroli pomiotu zajmującego się produkcją miodu i produkt pszczelicc nieprzetworzonych przenaczo do sprzedaży bezpośredniej" ma w jednym z punktów dotczący posiadania książeczki zdrowia. Punktów jest 20 Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Waldek 0 Zgłoś Waldek 0 Napisano 1 Grudnia 2015 Świat się zmienia, prawo, ustawy, rozporządzenia, od 01.01.2016 wymagania sanitarne należy spełniać, ALE POJĘCIE ZGŁOSZENIA SPRZEDAŻY BEZPOSREDNIEJ JUŻ NIE BĘDZIE ISTNIAŁO. PIW może kontrolować (raczej jak dostanie donos), ale żadnych odbiorów pracowni nie będzie, będzie mógł wydać dokument przeprowadzonej kontroli, ale potwierdzenia rejestracji sprzedaży bezposredniej juź nie. Niestety dla tych którzy mieli zgłoszoną w PIW i chcieliby nadal mieć taki papierek, a szczęście dla pozostałych. Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
Gość daro Zgłoś Gość daro Napisano 2 Grudnia 2015 . Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach
filip 17 Zgłoś filip 17 Napisano 2 Grudnia 2015 Informacyjnie chciałbym się podzielić dzisiejszymi ustaleniami dotyczącymi badań dla celów sanitarno epidemiologicznymi, otóż słynne książeczki zdrowia dla tych celów już nie obowiązują jeżeli są w obiegu to tylko z powodu tradycji. Badania dla celów sanit.-epidem. obejmują badania lekarskie i badania laboratoryjne/ nosicielstwo/ . Badania lekarskie mają na celu wykluczenie innych chorób które są określone przez ministra zdrowia z którymi nie można pracować przy żywności. Lekarz POZ wydaje orzeczenie o dopuszczeniu lub nie do wykonywania prac przy których jest wymagane spełnienie odpowiednich wymogów san-epidem. Potwierdzeniem tego jest zapis paragrafu 18 w/w rozporządzenia o warunkach wet. w którym mówi się o orzeczeniu a nie o książeczce zdrowia, Ze ono jest okresowe to wynika z paragrafu 41 w którym dokumenty /orzeczenie lekarskie / przechowuje się przez rok. Tak koledzy pszczelarze po nowym roku trzeba się wybrać do własnego medyka z wynikami na nosicielstwo i ewentualnie innymi wynikami badań np prześwietlenie płuc/ gruźlica jest wymieniona w chorobach zakaźnych/, badanimi krwi w celu uzyskania powyższego orzeczenia. Na marginesie podam tylko że pracownicy zatrudnieni w zakładach otrzymują dwa orzeczenia tj. jedno z badań dla celów sanitarno epodemiologicznych i jest ono bezterminowe u tego samego pracodawcy i drugie z badań okresowych które jest terminowe. Ponieważ my nie mamy badań okresowych medyk nasze orzeczenie wydaje je na określony czas w celu kontroli czy, w między czasie nie doszło do zakażenia innymi chorobami wrażliwymi. pozdrawiam Cytuj Udostępnij tę odpowiedź Odnośnik do odpowiedzi Udostępnij na innych stronach