Węza z praski

[Jarek_D 5]

Po raz pierwszy w tym roku przygotowałem sobie węzę z praski.

Mam pytanie, dlaczego węza wykonana tym sposobem jest bardziej krucha od węzy wykonywanej na walcach ?

A może producenci węzy dodają do wosku coś co nadaje jej większą elastyczność.

 

 

 

 

 

 

[meteor 9]

Dlatego że węza walcowana jest elastyczniejsza ni odlewana.

Odlew to odlew-trzeba sie obchodzić z nim delikatnie,szczególnie w niższych temperaturach.

Co walcowane -to walcowane i już nie jest takie kruche.

 

A co mogą dodawać producenci do wosku -zamilknę.

 

Pozdrawiam

[jokaz 102]

Masz rację Tadeusz ,,mniej słów mniej szkód,,

[robinhuud 274]

Wyroby walcowane i kute mają zbliżone własciwości i róznią się znacznie od odlewów bez sugerowanych dodatków. Wosk to nie staliwo, ale analogia jest. Opinia cenna, bo z samych Sułkowic:

http://kuznia-sulkowice.pl/pl/oferta/odkuwki/zaletyodkuwek.html

[grybos1 1]

.

[Jarek_D 5]

Dlatego że węza walcowana jest elastyczniejsza ni odlewana.

Odlew to odlew-trzeba sie obchodzić z nim delikatnie,szczególnie w niższych temperaturach.

Co walcowane -to walcowane i już nie jest takie kruche.

 

 

Dzięki za wyjaśnienie.

Nie skojarzyłem tej zależności.

 

Pozdrawiam

[meteor 9]

A ja wszystkim gratuluję.Ważne że myślimy podobnie .

Niechby była krucha -znaczy prawdziwa.

Myślę że do wtaoianiania takiej węzy czystej jest ważna temperatura.Na pewno wyższa.

Nie mam sił na więcej i pozdrawiam.

[Jarek_D 5]

Gratuluję praski, moja jest jeszcze na linii produkcyjnej. Proszę o informacje  jaki konkretny problem sprawia  kruchość tej odlanej węzy?

Pozdrawiam.

 

To się pośpiesz z tą realizacją bo robi się coraz cieplej,

a przy wyższych temperaturach praca idzie ślamazarnie bo arkusze węzy na prasce wolno stygną.

Z tą kruchością to wystarczy tylko delikatnie się z nią obchodzić.

Łatwo się łamie po przestygnięciu już przy temperaturze w pomieszczeniu 18 stopni.

Ale zabawa jest przednia, polecam .

 

Pozdrawiam

[Nik 7]

Teraz na ten temat glosno na rossiiskim forum, szczegulne po publikacii Jaceka Jarońia w ж.Пчеловодство  О качестве вощины. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО (pchelovod.info) 

[Pszczółka Agata 62]

Wydaje mi się, że węzę korzystnie jest przemrozić (np. w zamrażarce) z braku mrozu, bo to poprawia jej elastyczność.

[Bogumil 0]

Ludzie powaznie to piszecie? Co wszyscy oszukuja?  Tyle jest publikacji na YT na ten temat a ludzie pisza takie bzdury. A moze zaproponuje, jak ktos tego nie jadl, nie uzywal itp. To niech na koncu dopisze Ps.tak mi sie wydaje.  I wtedy bedzie wiadomo ...za tak mu sie tylko wydaje.

Ale wracajac do merytum. Wosk poddany obrobce mechanicznej tutaj walcowaniu staje sie elastyczny. Weza w sklepie jest w stu procentach walcowana i jest elastyczna. Jezeli wezmiemy taka weze sklepowa  przetopimy i wylejemy na praske to taka weza bedzie znowu krucha.  ( Podobnie jak np. grzejnik/karolyfer odlew zeliwny vs. zrobiony z blachy.)   

[robinhuud 274]

Bardzo oszczędnie gospodarujesz prawdą i mam nadzieję – wynika to z niewiedzy. Większość sprzedawanej na polskim rynku przemysłowej wezy jest produkowana metodą „ciągłego odlewania” (trzymając się konwencji obróbki plastycznej metali). Polega to na wlewaniu cienkim strumieniem ciekłego wosku w szczelinę między dwoma walcami o dużej średnicy chłodzonymi od wewnątrz. Jest to więc bardziej hartowany odlew niż odkuwka, gdyż podczas dalszego pozornego walcowania nie ma wymuszonych zmian w geometrii i budowie krystalicznej wosku. Jest to najbardziej wydajna metoda, która jednocześnie pozwala na uzyskanie węzy z najbrudniejszego wosku. Łatwo jest tą metodą uzyskać grubą węzę i dlatego producenci bardzo ją reklamują. Według moich obserwacji gruba węza jest bardzo szkodliwa, ponieważ nie pozwala pszczołom rozcieńczyć dodawanych rok po roku do wosku trucizn wypacanym czystym woskiem, który zamiast w plastrze ląduje w postaci łuseczek na dennicy. W mojej ocenie właśnie to jest powodem deficytu wosku na polskim rynku (ujemnego jego bilansu uzupełnianego importem).

[Bogumil 0]

W dniu 17.02.2022 o 01:28, robinhuud napisał:

Bardzo oszczędnie gospodarujesz prawdą i mam nadzieję – wynika to z niewiedzy.

Otóż człowiek uczy się całe życie, na razie mam dość jej, by rozpoznać „ekspertów” w tej dziedzinie.  Wybacz ale nie odniose sie do twoich teorii w tej kwestii.  

W dniu 17.02.2022 o 01:28, robinhuud napisał:

Jest to więc bardziej hartowany odlew niż odkuwka, gdyż podczas dalszego pozornego walcowania nie ma wymuszonych zmian w geometrii i budowie krystalicznej wosku.

 

[robinhuud 274]

11 godzin temu, Bogumil napisał:

 że ja napisałem, że: Jest to więc bardziej hartowany odlew niż odkuwka, gdyż podczas dalszego pozornego walcowania nie ma wymuszonych zmian w geometrii i budowie krystalicznej wosku.

 

Czego tu nie rozumiesz? Powiedz, spokojnie Ci odpowiem. Czy wosk pszczeli ma budowę krystaliczną? Ma. Nie wierzysz? Walnij krążek młotkiem i obejrzyj ziarnisty przełom. Co zaś do odlewów, wyrobów kutych, walcowanych na gorąco i zimno... No cóż, mam średnie wykształcenie w tym akurat kierunku. Od czterech lat produkują węzę sam na własne potrzeby i przeszedłem tego wszystkie etapy: odlewanie na prasce, odlewanie przez zanurzenie, walcowanie na zimno i na granicy plastyczności wosku na walcach metalowych, a ostatnio drukowanych w plastiku w technologii 3D. Dzięki temu nie mam doświadczeń w obróbce substancji woskopodobnych i moje wypowiedzi dotyczą tylko technologii obróbki czystego wosku.

Jeżeli przyjmiemy pewną analogię między wykresem żelazo – węgiel, a nieistniejącym wykresem wosk – parafina – stearyna – cerezyna - łój, to warto zapoznać się ze zjawiskiem utwardzania przez zgniot (w tym celu klepie się kosy, kuje wały korbowe, walcuje wiertła). To pozwala zrozumieć dlaczego walcowana na zimno węza ma takie, a nie inne właściwości. Szkoda, że brak w tej dziedzinie opracowań naukowych. Przynajmniej ja takowych nie spotkałem.

[Bogumil 0]

11 godzin temu, robinhuud napisał:

Czego tu nie rozumiesz? Powiedz, spokojnie Ci odpowiem.

No nie rozumiem w jakim celu z igly robić widly.  Rano pomyslalem aby dla zartu przytoczyc wykres żelazo – węgiel a tu prosze zrobiles to za mnie (tylko ze nie dla zartu) i tak zastanawiam sie czy smiac sie czy plakac.  Przytoczyles dwa filmy z kiepskiej jakosci weza(byc moze wystarczajacej) gdzie pominieto walcowanie. Jest duze prawdopodobienstwo ze zamawiajac weze od takiego producenta (zwlaszcza zima) otrzymamy ja w kawalkach. (polamana).   Cenie inteligentnych ludzi a zwlaszcza takich co to nawet najbardziej trudne tematy potrafia wytlumaczyc zwyklym i zrozumialym jezykiem.  Dlatego polecam ci film gdzie jest pokazane i opisane to "tajemnicze" zjawizko. Nie musisz oglądać całego filmu, wystarczy od piątej minuty(5:08)  Powodzenia. 

 

[robinhuud 274]

14 godzin temu, Bogumil napisał:

  Przytoczyles dwa filmy z kiepskiej jakosci weza(byc moze wystarczajacej) gdzie pominieto walcowanie. Jest duze prawdopodobienstwo ze zamawiajac weze od takiego producenta (zwlaszcza zima) otrzymamy ja w kawalkach. (polamana). 

 

Mam prośbę Bogumile. Nie czytaj moich postów, albo rób to ze zrozumieniem…

[Bogumil 0]

Nawzajem. Możesz czytać moje posty, ale nie komentuj ich. Jak masz inne zdanie (i jakies argumenty) to poprostu przedstaw je bez cytowania i ataku na poprzednie wypowiedzi. 

[Borek86 0]

Z tej kłótni pszczelarstwo i forum zyskało, nie mówię tego złośliwie, a naprawdę, bo moja koncepcja pozyskiwania wosku i wytwarzania węzy coraz bardziej się klaruje, wiec może i inni z tego skorzystają, filmiki interesujące